Форум родственников больных эндогенными психическими расстройствами

Очень сложно найти хорошего психолога умеющего применять технику КПТ с психическими больными. При подборе специалиста смотрите чтобы это был не просто психолог, а именно клинический психолог. Так же нужно обращать внимание на образование и сертификаты на прохождение обучения по КПТ. Сейчас психологи стоят дороже психиатра. Но большинство из них владеет очень ограниченным набором техник и опытом. Очень сложно найти специалиста от которого действительно будет толк.

MonaLiza писал(а): ↑

04 окт 2023, 09:16

Вчера чай с малиной мне приготовил, так то он помочь может.
Но физически не хочет ничего делать.
Р- мама, так у вашего сына не ПШ. Органика и ШАР, нет дефекта.

Официально у него ПШ, f 20 и 2-я бессрочная. Дефект есть, как же? У него своего рода "магическое" мышление, ему сложно в коллективе, начинаются идеи, что "специально вредят" и т.п. С девушками вообще не может общаться, тут же разные "идеи" приходят, о грехах, нарастает тревога. По части бреда у него больше ПШ, чем у Вашего, имхо ..А вот негативки нет, это повезло. У Герды с ПШ тоже нет негативки.

p-mama писал(а): ↑

04 окт 2023, 12:34

А вот негативки нет

Круто, повезло.

Надо везде видеть хорошие новости

Sky писал(а): ↑

04 окт 2023, 09:48

НО есть хорошие новости: ваша первостепенная задача подобрать вместе с врачом оптимальную схему лечения, позволяющую приблизится к обмену условно здорового человека. Вот в эти моменты критика позволяет заболевшему откровенно рассказывать врачу о своих чувствах,ощущениях, беспокойствах,когда врач может сориентироваться в подборе препаратов для купирования симтоматики, усложняющейся жизнь заболевшего (снизить тревогу, повысить настроение, улучшить мотивацию, подстегнуть когнитивку и т.д.). Нам нужно работать с ними: социализировать, пробовать проговаривать их тревоги,да много всего. Иногда мне приходится сыну просто констатировать факты,потому что его логика не в состоянии это интерпретировать событие условно "правильно". Главное они живы, да чудоковатые, но не критично, вполне в состоянии адаптироваться в обществе, посильно учиться и посильно работать, а кто то очень даже преуспевает в этом, потому как интеллект не страдает, вежливые,любящие и любимые дети!!!! Спасибо всем за поддержку, здоровья, выдержки и добра!!!!

Это все прекрасно, Скай, в идеальном мире, в мире розовых пони. В действительности детей наших форумчан лечат разные врачи, часто равнодушные и некомпетентные. И не важно, где они работают - в научных московских центрах или районных ПНД. Лечат методом тыка, ни за что не отвечают, плевать на ощущения и жалобы больного, лишь бы не было яркой психотики. Потому и назначают по 3 НЛ и по 5 сопутствующих препаратов, потому что по-другому не умеют, не хотят, не могут.
Надо понимать родным, что дети всегда будут пытаться сойти с лекарств, это их защитная реакция. И совершенно не важно наличие критики - сегодня она есть, завтра нет.
Нельзя лишать больных надежды. Пусть не на излечение, но хотя бы на жизнь без лекарств и ограничений, которые они накладывают. Никто не знает, отчего нарушается биохимия мозга, никто не знает, как она может восстановиться. Как раньше не знали, чем лечить другие заболевания, считающиеся неизлечимыми.По существу, вся медицина у нас экспериментальная, на основе конкретного опыта имеющая результат.
Пусть дети верят в излечение, если им это нужно. Тут тоже подход индивидуальный, кому-то эта вера необходима, а кто-то принимает болезнь и живет спокойно с этим осознанием.
И опять возвращаюсь к Елене с соседнего форума. Слушала бы она прогнозы врачей, не было бы у нее личной жизни, не родила бы ребенка, не отработала бы 20 лет, все это без лекарств. Да, потом все вернулось к тому же диагнозу, но 20 лет "нормальной" жизни того стоило, я считаю.

SOLLA, всё мы прекрасно осведомлены про нашу медицину, лечение в психиатрии методом тыка у всех, причины неоднократно озвучивались, то, что нужно наблюдаться у одного доктора,желательно не равнодушного, знающего историю заболевания конкретного человека знают и понимают все. Вопрос где найти такого доктора я считаю риторическим...По большому счету при лечении любого заболевания,в том числе соматики,необходим такой доктор! Насчёт надежды для больных...А они сами то осознают что больны? У них критики,пардон,ноль!!! Что им дарить??? Они изначально в этом не нуждаются в виду отсутствия критики и не приятия болезни. Мой сын после последнего визита в ПНД задумался "неужели я ТАК серьезно болен,что в армию не берут?", какая надежда ему нужна? Попей таблеток и станешь как все? Так он и сейчас считает, что от всех ОН НЕ ОТЛИЧАЕТСЯ, кроме того,что притормаживает и немного больше врлнуется!!! вот в чем парадокс!!! Вот убрать Ксеплион и всё наладится, ведь это от Ксеплиона он "не как все". Я уже просто говорю ему: не будет терапии,мозг разрушится и сможешь только сидеть в памперсе и пускать слюни ...Будешь принимать терапию, сможешь жить нормально, с возрастом обменные процессы замедляются, сумеем сейчас сохранить личность - дальше возможно будет проще! Жестоко? Возможно...Но я не буду и считаю бесполезным дарить ему какой то розовый пшик. Потому что он единственный мой ребенок и я его люблю безусловной любовью и поэтому не дам ему скатиться в безумие ради каких то несбыточных надежд!!! Извините все за возможную категоричность,но это моё субъективное мнение!!! Всем здоровья!!!

Дэйнерис писал(а): ↑

04 окт 2023, 10:35

Sky, спасибо!
Существуют тесты для проверки мышления, логики , верно? С какой переодичномтью их делают? И стоит ли делать? Всякие там терапии , например, когнитивно-поведенческая по-моему , стоит ли и если стоит , то когда начинать?

Психиатр,лечащий моего сына, считает что тесты (в том числе на логику) необходимо сделать при первичной госпитализации чтобы максимально точно определиться с симтоматикой (наличие искажения мышления, логики). И далее только в случае нестабильного состояния и/или ухудшения состояния. В тесты также включаются вопросники по оценке психологического состояния: наличие депрессии например. Их наверное при необходимости можно делать чаще. Чтобы было понятно, в нарушение мышления входит приоритет вторичных признаков перед основными, когда человека спрашивают : что общего между яблоком и кошкой? Здоровый скажет: ничего, заболевший найдет какие то вторичные признаки, типа: косточки. Кстати, сына на тестировании для военкомата спросили: что общего между бабочкой и глобусом? Сначала он ответил,что ничего,но психотерапевт спросила: а если хорошо подумать? Он напрягся и выдал: они цветные!!! Психотерапевт заранее знала что у сына ШЗ спектр. Это к вопросу о проведении тестирования и его результатах По тестам я не особо знаток, p mama при необходимости может меня поправить или объяснить нюансы. Насчёт КПТ терапии присоединяюсь к мнениям Fia, Айрен, сложно найти такого специалиста и должен быть запрос у больного. Я пока пытаюсь в меру своего понимания КПТ работать с сыном сама)))

Sky, просто Solla так пока и не приняла болезнь дочки и ей самой нужна надежда на чудо Больные тоже проходят разные этапы. Взрослые больные часто свыкаются со своим недугом и не стремятся "сойти с лекарств". Герда стремится? Или Октябрина? На форум больных зайдите, там полно людей которые десятилетиями на нейролептиках и они не стремятся их бросить. Семен, сюда приходящий, тоже лет 20 на зипрексе и понимает, что лучше ему не бросать. Так что...Просто им нужно время, чтобы в их представлении как-то улеглась мысль о необходимости пить лекарства. И значительно больше времени, чем обычному взрослому здоровому человеку. Опять же, сам диагноз на букау ш крайне неудачен, так как он сильно стигматизирован, особенно в русскоязычной культуре, что осложняет принятие болезни, разумеется.

Р-мама, а какая разница в этом принятии? И принявшая Скай, и непринявшая (условно) я контролируем прием лекарств. Без этого контроля и сын Скай, и моя дочь, скорее всего, прием лекарств бросят.
Принявшая Герда много раз попадала в больницу, прежде чем смирилась.А непринявшая Елена успешно попробовала жить без лекарств. У непринявшей (как мне кажется, я не утверждаю) Айрен и ее сына оказалась врачебная ошибка и мальчик из шизоспектра перешел в разряд пограничников. А могли принять и продолжать лечить ударными дозами.
Нет готовых решений. Если ребенок (и родители) надеются, не надо им мешать и вдалбливать "безызбежность" . Возможно, для этой надежды есть основания, вот лично у них, в их конкретном случае.

А ПРЛ что не болезнь? И ни разу не легче с ПРЛ.