Форум создан для обмена опытом и взаимной поддержки родственников больных эндогенными психическими расстройствами - биполярным расстройством, шизофренией, аффективными расстройствами,эндогенной депрессией, расстройством личности и др. Спам, флуд и провокации запрещены и будут удаляться вместе с нерадивыми пользователями, их допускающими
-
MiraV
- Сообщения: 478
- Зарегистрирован: 09 июл 2020, 08:31
- Благодарил (а): 925 раз
- Поблагодарили: 499 раз
Сообщение
MiraV » 11 фев 2021, 20:45
p-mama писал(а): ↑11 фев 2021, 15:00
Айрен, у Вас вообще показательная история. У парня никогда не было бреда, не было асоциальности и ему влепили шизу, потому что он в больнице раз сказал про "внутренний голос". А расстройство личности да, было заметно, но почему бы на него не подумать сразу. Явной мани или смены фаз вроде бы, тоже не было никогда, а депрессия сама то приходила, то уходила, независимо от терапии, так что бар можно было отмести тоже. У нас в психиатрии гипердиагностика, это беда.
По каким признакам можно отличить прл от бар 2 типа? Какие-то тесты, психоанализ? Или только наблюдение за ответом на лечение? Хочу понять, что с сыном
: нет у него гипоманий, четкой смены фаз. Перемена настроения бывает очень часто, даже в течение дня. Внутренняя пустота, неудовлетворённость собой и жизнью, суи мысли. Агрессии, раздражительности, грубости - этого ничего нет. Бывает приподнятое настроение, начинает строить планы. Но все очень быстро скатывается опять в депрессию. Вот и что у него: бар 2, смешанная фаза, или может ПРЛ?
MiraV
-
p-mama
- Администратор
- Сообщения: 24702
- Зарегистрирован: 04 янв 2018, 14:51
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 9150 раз
- Поблагодарили: 17855 раз
Сообщение
p-mama » 11 фев 2021, 20:51
Ну уж точно не психоанализ

Нужно наблюдение у хорошего специалиста, который будет беседовать с мальчиком, а не только выписывать рецепт. Задавайте вопросы врачу. Например, почему он считает, что это бар, а не депрессия. Хотя, насколько помню, врач ставил шизотипическое расстройство личности.
p-mama
-
MiraV
- Сообщения: 478
- Зарегистрирован: 09 июл 2020, 08:31
- Благодарил (а): 925 раз
- Поблагодарили: 499 раз
Сообщение
MiraV » 11 фев 2021, 22:34
ШРЛ сыну поставили в местной ПБ после 2 недель наблюдения, с чем и выписали. Этот же диагноз «подхватил» участковый психиатр, который, хоть и считается хорошим специалистом в пнд, в нашем случае «просто выписывает рецепты». В НЦПЗ после 2х месяцев стационара сыну поставили f31.4, повторное затяжное депрессивное состояние, с ним и сейчас сын там наблюдается. Врач говорит - тяжёлая депрессия, в рамках БАР. Не пойму, а вне БАР 2 разве депрессия быть не может?
MiraV
-
p-mama
- Администратор
- Сообщения: 24702
- Зарегистрирован: 04 янв 2018, 14:51
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 9150 раз
- Поблагодарили: 17855 раз
Сообщение
p-mama » 11 фев 2021, 22:37
Может быть и вне бар. Спросите у врача, посему бар. Должны быть перепады настроения.
p-mama
-
Айрен
- Сообщения: 8301
- Зарегистрирован: 08 янв 2018, 15:27
- Благодарил (а): 10176 раз
- Поблагодарили: 6742 раза
Сообщение
Айрен » 12 фев 2021, 07:00
И перепады настроения должны быть все же фазными, а не на один час, один день, два дня. Мне так кажется. Хотя, если медикаменты работают, то разница в подходах к лечению невелика.
"Позволь своим мыслям приходить и уходить. Не предлагай им чай".
Сюнрю Судзуки
Айрен
-
p-mama
- Администратор
- Сообщения: 24702
- Зарегистрирован: 04 янв 2018, 14:51
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 9150 раз
- Поблагодарили: 17855 раз
Сообщение
p-mama » 12 фев 2021, 07:52
Перепады должны быть фазными и фаза все же длится больше одного дня. Правда, недавно появилось понятие ультра-ультра быстрого цикла в теч. дня, но во-первых, это редко, во-вторых, все равно должна быть картина четкой смены фазы. Если же это бар с преобладанием депрессии, бывает бар вообще без маний, то депрессия стойкая, а не так, что один день депра, другой вдруг нормально, или с утра депры нет, а к вечеру вдруг появилась.
p-mama
-
Айрен
- Сообщения: 8301
- Зарегистрирован: 08 янв 2018, 15:27
- Благодарил (а): 10176 раз
- Поблагодарили: 6742 раза
Сообщение
Айрен » 12 фев 2021, 08:37
Если фазы очень короткие и резко сменяются, как все написали выше, то это на РЛ больше похоже. Очень часто врачи ставят БАР при реальном РЛ.
Как сейчас сын себя чувствует?
"Позволь своим мыслям приходить и уходить. Не предлагай им чай".
Сюнрю Судзуки
Айрен
-
p-mama
- Администратор
- Сообщения: 24702
- Зарегистрирован: 04 янв 2018, 14:51
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 9150 раз
- Поблагодарили: 17855 раз
Сообщение
p-mama » 12 фев 2021, 09:01
РЛ (расстройство личности) тоже разное бывает. Тогда надо определяться, какое - шизотипическое или пограничное как у Вашего, например. При пограничном не бывает бредовых идей ни в каком состоянии. А то при шизо-фобии (да, я опять о своем) говорят - "бред у нас не постоянный, только в психозе, так что это бар при ультра-ультра быстром цикле, поэтому четких периодов фаз не заметно"...тоже смех, да и только.
p-mama
-
Айрен
- Сообщения: 8301
- Зарегистрирован: 08 янв 2018, 15:27
- Благодарил (а): 10176 раз
- Поблагодарили: 6742 раза
Сообщение
Айрен » 12 фев 2021, 10:39
На сколько я понимаю, думаю мама МЧ меня поправить, если что, там вопрос стоит еще в неэффективности терапии или резистентности к ней. Я бы, если честно, нашла бы DBT-терапевта грамотного и посмотрела, как МЧ реагирует на психотерапию для пограничников. Если снимутся некоторые вопросы, можно будет думать дальше. А пока врач четко видит БАР. При этом должна помочь фарма, а она не работает. Резистентен? А кто знает...
Психотерапия возможна по скайпу. Если нужно, то в личку грамотного спеца брошу. Но дорогое удовольствие - 4 тыс одна сессия. Их нужно один раз в неделю. Если от 3-4 сессий будет результат, то потом и сказать об этом доку. Ожидаемый результат - человеку станет морально легче, он начнет делиться тем, что чувствует. Я бы попробовала. Но решать не мне. Это гуманнее, чем ЭСТ. Что бы о нем не говорили. Если не поможет, тогда ЭСТ приемлемо.
"Позволь своим мыслям приходить и уходить. Не предлагай им чай".
Сюнрю Судзуки
Айрен