12 лет. Депрессия? БАР? психиатрия или "избаловали"?

Форум создан для обмена опытом и взаимной поддержки родственников больных эндогенными психическими расстройствами - биполярным расстройством, шизофренией, аффективными расстройствами,эндогенной депрессией, расстройством личности и др. Спам, флуд и провокации запрещены и будут удаляться вместе с нерадивыми пользователями, их допускающими

Topic Author
Cansada da Guerra
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 26 ноя 2019, 13:12
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 66 раз

12 лет. Депрессия? БАР? психиатрия или "избаловали"?

Сообщение Cansada da Guerra » 02 дек 2019, 15:07

p-mama писал(а): ↑
02 дек 2019, 14:45
По линии мужа как раз меньше риск, чем если бы по Вашей линии был. Потому что большинство сбоев именно в х-хромосоме, она длиннее. У мужа он одна, а у Вас - две и Ваше влияние на х-хромосомы детей больше.
Влияние отца и матери на хромосомы ровно по 50% - 23 хромосомы от мамы и 23 от папы.
Просто если бячка локализуется в Х-хромосоме, то у девочки есть "здоровый дублер" (вторая Х-хромосома), а у мальчика нет.
Но девушки, так передается конкретное, хорошо известное кол-во болезней, сцепленных с полом. Например, гемофилия и миопатия Дюшена.
Наследственность же психических заболеваний на самом деле мало изучена. Они не сцеплены с полом, ведь болеют и М, и Ж. Даже вот к шизофрении считается, что передается предрасположенность, а манифестирует ли она - никто не знает. А гемофилия не может не манифестировать. Я почитала про это и поспрашивала врачей на приемах, мне теперь вообще непонятно, зачем про наследственность спрашивают -- все равно они не могут с точностью установить, что например вот это депрессивное расстройство носит такой же характер, как у четвероюродного дяди, и препараты будут подбирать индивидуально :gyi:

Аватара пользователя

p-mama
Администратор
Сообщения: 24702
Зарегистрирован: 04 янв 2018, 14:51
Откуда: Москва
Благодарил (а): 9150 раз
Поблагодарили: 17855 раз

12 лет. Депрессия? БАР? психиатрия или "избаловали"?

Сообщение p-mama » 02 дек 2019, 16:42

Cansada da Guerra писал(а): ↑
02 дек 2019, 15:07
p-mama писал(а): ↑
02 дек 2019, 14:45
По линии мужа как раз меньше риск, чем если бы по Вашей линии был. Потому что большинство сбоев именно в х-хромосоме, она длиннее. У мужа он одна, а у Вас - две и Ваше влияние на х-хромосомы детей больше.
Влияние отца и матери на хромосомы ровно по 50% - 23 хромосомы от мамы и 23 от папы.
Вы не поняли, что я хотела сказать, либо я неправильно выразилась. 22 аутосомные пары наследуются пополам от мамы с папой. Но самый большой интерес представляет последняя пара, у девочек это две х-хромосомы, а у мальчиков одна X хромосома, другая Y. Так вот, нарушения (делеции), которые находятся под подозрением у генетиков относительно влияния на возникновение заболевания шизофрения имеют место быть именно в X хромосоме. И вот в этой паре как раз мальчик получает Y-хромосому от отца на 100% (у женщин нет такой хромосомы), а влияние мамы на х-хромосому мальчика если и не 100 - процентное, то значительно выше, чем отца. Именно поэтому считается, что интеллект сыном наследуется от мамы :) Я поискала в интернете что-то популярное на эту тему, особо ничего не нашла, вот только это https://www.adme.ru/zhizn-semya/10-nasl ... a-1932865/ Ну вот, как-то так, надеюсь, теперь понятнее...


Елена
Сообщения: 724
Зарегистрирован: 14 авг 2018, 18:59
Благодарил (а): 1236 раз
Поблагодарили: 668 раз

12 лет. Депрессия? БАР? психиатрия или "избаловали"?

Сообщение Елена » 02 дек 2019, 16:53

Я конечно профан в научных статьях, но сколько я читаю мне понятного, поняла одну вещь. Этих ген поломанных которые якобы отвечают за пси болезнь находят все больше и больше. И уже не понятно, (по крайней мере для меня), генетическое ли это заболевание, или совокупность опр факторов(. Мне чем дальше тем непонятнее. Понятно, что мы не знаем своё гениологическое дерево. Но так же я вижу, что у многих больных пси болезнью есть здоровые дети.


Елена
Сообщения: 724
Зарегистрирован: 14 авг 2018, 18:59
Благодарил (а): 1236 раз
Поблагодарили: 668 раз

12 лет. Депрессия? БАР? психиатрия или "избаловали"?

Сообщение Елена » 02 дек 2019, 16:55

А если ещё и глубоко внедряться в род, то обязательно у кого нибудь да найдешь пси отклонения. Так что же теперь совсем не рожать? А рожать много, а кто его знает, может подрят все больны будут.

Аватара пользователя

p-mama
Администратор
Сообщения: 24702
Зарегистрирован: 04 янв 2018, 14:51
Откуда: Москва
Благодарил (а): 9150 раз
Поблагодарили: 17855 раз

12 лет. Депрессия? БАР? психиатрия или "избаловали"?

Сообщение p-mama » 02 дек 2019, 17:01

Елена, Вы совершенно правы. Дело ясное, что дело темное :) Тут еще такую бяку надо учитывать: у женщин яйцеклетки созревают в момент полового созревания и остаются неизменными в плане днк, в то время как у мужчин сперматозоиды созревают в течение всей жизни, и чем старше мужчина, тем больше мутаций, в том числе и нехороших, может быть в его генах. Считается, что если отец ребенка старше 40 лет, выше риск развития психического заболевания. У меня сын родился, когда мужу было за 40...

Аватара пользователя

MonaLiza
Сообщения: 11676
Зарегистрирован: 07 янв 2018, 17:03
Откуда: Москва
Благодарил (а): 6999 раз
Поблагодарили: 6036 раз

12 лет. Депрессия? БАР? психиатрия или "избаловали"?

Сообщение MonaLiza » 02 дек 2019, 17:14

Надеюсь на чудо писал(а): ↑
02 дек 2019, 14:19
Мона, а сколько лет свекрови, в каком возрасте начались проблемы с памятью? У меня тоже с памятью не айс :D
Свекрови 85, года 3 где то проблемы и сейчас вообще никого не узнает, агрессия появилась, порывается пойти погулять, соматика отличная.
15 мг арипразол на ночь.


Topic Author
Cansada da Guerra
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 26 ноя 2019, 13:12
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 66 раз

12 лет. Депрессия? БАР? психиатрия или "избаловали"?

Сообщение Cansada da Guerra » 02 дек 2019, 17:30

p-mama писал(а): ↑
02 дек 2019, 16:42
Я поискала в интернете что-то популярное на эту тему, особо ничего не нашла, вот только это https://www.adme.ru/zhizn-semya/10-nasl ... a-1932865/ Ну вот, как-то так, надеюсь, теперь понятнее...
Там про связь с Х-хромосомой интеллекта, а не психических заболеваний. Психические они связывают с качеством спермы у возрастных отцов. Но доверять тексту не стоит, последняя фраза про рождение кареглазых детей у голубоглазых родителей - чушь. Как раз этого не бывает. Авторы забыли, что в генотипе всегда две аллели.
p-mama писал(а): ↑
02 дек 2019, 17:01
Тут еще такую бяку надо учитывать: у женщин яйцеклетки созревают в момент полового созревания и остаются неизменными в плане днк...
Вот как раз они могут повреждаться, почему и доказанный риск синдома Дауна у матерей старше 35 лет (в отличие от недоказанного ухудшения качества спермы).
А вообще, понятно, что рожать лучше молодым и здоровым. Но мы сложные существа, мы же любим и проживаем жизнь, а не ищем оптимальную пару для скрещивания.

Аватара пользователя

p-mama
Администратор
Сообщения: 24702
Зарегистрирован: 04 янв 2018, 14:51
Откуда: Москва
Благодарил (а): 9150 раз
Поблагодарили: 17855 раз

12 лет. Депрессия? БАР? психиатрия или "избаловали"?

Сообщение p-mama » 02 дек 2019, 18:20

Cansada da Guerra, Я популярную статью дала для понятности изложения. Сама я черпаю информацию исключительно с пабмеда :) Ладно, отставим этот ненужный спор. Что Вы будете предпринимать, чтобы дочка Ваша лучше спала? До января еще много времени, желательно бы сон наладить до этого. Что она сейчас принимает?
Сейчас в меня, возможно, полетят помидоры, но как вариант, можно попробовать обычный глицин, он может помочь ночному сну. Для начала можно купить самые простые таблетки глицина производитель "Биотики" и рассасывать (не запивать) их перед сном, а также ночью, если проснется. Если будет хоть как-то помогать, можно развить тему глицина, пробовать больше таблеток за один прием, пробовать глицин форте днем. А из нейролептиков вариант - хлорпротиксен. Или даже аминазин, но я бы с хлорпротиксена начала. Кветиапин ребенку вряд ли выпишут, тоже для сна неплохо.


Надеюсь на чудо
Сообщения: 1519
Зарегистрирован: 01 мар 2019, 23:04
Благодарил (а): 965 раз
Поблагодарили: 716 раз

12 лет. Депрессия? БАР? психиатрия или "избаловали"?

Сообщение Надеюсь на чудо » 02 дек 2019, 20:37

Cansada da Guerra писал(а): ↑
02 дек 2019, 15:07
Считается, что если отец ребенка старше 40 лет, выше риск развития психического заболевания
Мой муж родился от отца, которому на момент зачатия было 19 лет, однако, это не спасло его( мужа) от шз - заболевания. Отец здоров, младшие сыновья от второго брака тоже. Мои знакомые родили сына за сорок, парень здоров и сам уже нарожал двоих детей. Вот и верь этой статистике.

Аватара пользователя

MonaLiza
Сообщения: 11676
Зарегистрирован: 07 янв 2018, 17:03
Откуда: Москва
Благодарил (а): 6999 раз
Поблагодарили: 6036 раз

12 лет. Депрессия? БАР? психиатрия или "избаловали"?

Сообщение MonaLiza » 02 дек 2019, 21:23

Надеюсь на чудо писал(а): ↑
02 дек 2019, 20:37
Вот и верь этой статистике.
А вот в нашем случае статистика не подкачала ;) . А со стороны свекрови обследовали :?: :roll: :lol: .
15 мг арипразол на ночь.

Ответить