Нейролептики в лечении психических расстройств

Gudenok · Сообщение **Gudenok** » 06 окт 2024, 13:50

Вот и вопрос - где найти таких врачей? В ПНД 10 минут на пациента! ДС-? Там тоже никто не погружается в пациентов.
Моей много раз за год корректировали схему. При снижении вылезают снова то голоса, то глюки, то руки режет.
А начинали все с малых доз сероквель. На нем и дралась в школе, и дома агрессия была и деньги у семьи воровала. Все мне на форуме говорили, что не работает терапия. Итог, дочь почти два года жила в вялотекущем психозе.
А так, можно изучать материалы, смотреть видео, закрепить в голове, что все зло, сходить к доктору типа «Минутко» - от отменит все препараты, потому что это вред и можно жить без них.
Где все эти доктора? Те, что заинтересованы в лечении пациентов , а не в деньгах, которые им готовы отдать родители за лечение.
Так и родители, постоянно ковыряя и выясняя, могут стать пациентами, ведь верить этим врачам нельзя))

Gudenok · Сообщение **Gudenok** » 06 окт 2024, 13:52

У моей дочери монотерапия не работает и активирующие препараты ей нельзя, она аффектна.

Marta · Сообщение **Marta** » 06 окт 2024, 14:15

Без вникающего врача никак! Столкнулись с этим, когда сыну на моргания после снижения арипипразола предложили повысить ненужный ему аминазин и сверху еще мендилексом приправить. И заменить зачем-то хороший работающий сертралин на другой АД . А нужно было вообще отменять аминазин, продолжать снижать арип и вообще без корректора все отлично прошло. А если бы я послушала того врача? Сын бы сейчас сидел прибитый аминазином, на корректоре и печень бы сдать могла снова.

Heavy_Fuel · Сообщение **Heavy_Fuel** » 06 окт 2024, 14:16

Gudenok, К сожалению, многие доктора говорят, что до четверти случаев необычайно сложны в подборе терапии. Есть резистивные формы, когда вообще не удается подобрать эффективную схему. Сочувствую, что в Вашем случае все так непросто.

Marinette · Сообщение **Marinette** » 06 окт 2024, 14:24

Heavy_Fuel писал(а): ↑
06 окт 2024, 13:19
Поэтому лучше перебдеть, чем недобдеть. Т.е. побольше навалить лекарства.

Перегрузить, если есть риски, а так же если симптомы не несут опасности жизни, то сталкивалась, что на них вообще забивали и назначались малые дозы.
Дочери вообще влегкую нл убирали и говорили капать неудептил ситуационно и все.
Буду счастлива, если в случае дочери диагноз не подтвердится, но теперешние симптомы не позволяют строить иллюзии по поводу выхода в норму.

Аннушка13

Heavy_Fuel писал(а): ↑
06 окт 2024, 13:19
Речь как раз о том, что врачи в силу тех или иных обстоятельств не могут или не хотят "погружаться" в каждого больного. Дробижев говорит о том, что если под наблюдением врач поусердствует в подборе точной дозировки, то удастся минимизировать побочки, снизить до оптимальной дозу нл и, если повезет, вообще исключить корректор. Но для этого требуется время и внимание. Вот он же говорит, что 66% процентов перекрытия дофаминовых рецепторов хватает, чтобы две трети больных жили без позитивки. Если больше перекрытие - начинается гиперпролактиномия. Приближаемся к 78% - начинается экстрапирамидка и паркинсонические проявления. И вот тут без корректора никак. Счетчика степени перекрытия нет, поэтому здесь от врача требуется "точная настройка" путем пошагового снижения. Это трудно, но оправдано.
На нашем примере, хоть и не очень показательном. Врач назначила 10 мг. Нам оказалось мало. Я сам решил пойти на повышение. 15 оказалось много. В итоге остановились на 12,5 мг. А если бы врач сказал нам, что наша доза 15 мг? Или 20 мг? Ходила бы моя дочь с трясущимися руками, скачущими мыслями и подтормаживанием на каждый вопрос. А я бы здесь рыдал, что схема не наша и пвтался бы тремор компенсировать корректором.
Никого не призываю самостоятельно этим заниматься. На то есть врачи. Но, получая назначение от врача, имейте ввиду, что вы набоюдаете ребенка семь дней в неделю, а врач - минут 40 раз в месяц в лучшем случае. И все равно основывается на ваших рассказах.
И для врача очень важно не влипнуть в риск. Если больного раскрутит до суи, агрессии или чего еще, то у него могут быть серьезные проблемы. Поэтому лучше перебдеть, чем недобдеть. Т.е. побольше навалить лекарства.

Мы столько натерпелись, что согласны сколько угодно навалить лекарств, лишь бы выбраться из этой ямы. Так что тут кому как. И нашу схему с лошадиными дозами всех препаратов оставили до декабря.
Тут больше зависит от ситуации все таки

Dorian · Сообщение **Dorian** » 06 окт 2024, 16:04

Heavy_Fuel писал(а): ↑
06 окт 2024, 13:19
Речь как раз о том, что врачи в силу тех или иных обстоятельств не могут или не хотят "погружаться" в каждого больного.

На нашем примере, хоть и не очень показательном. Врач назначила 10 мг. Нам оказалось мало. Я сам решил пойти на повышение. 15 оказалось много. В итоге остановились на 12,5 мг. А если бы врач сказал нам, что наша доза 15 мг? Или 20 мг? Ходила бы моя дочь с трясущимися руками, скачущими мыслями и подтормаживанием на каждый вопрос. А я бы здесь рыдал, что схема не наша и пвтался бы тремор компенсировать корректором.
Никого не призываю самостоятельно этим заниматься. На то есть врачи. Но, получая назначение от врача, имейте ввиду, что вы набоюдаете ребенка семь дней в неделю, а врач - минут 40 раз в месяц в лучшем случае. И все равно основывается на ваших рассказа

Heavy_Fuel, про подбор терапии и дозы - Вам трудно понять, что очень долго после ПБ приходится быть на высоких дозах, потому что у вашей дочки к счастью не было развернутого психоза. И как с высоких доз потом трудно снижать и не поймать психоз гиперчувствительности.

Про врачей - я сегодня смотрела трехчасовую запись психообразовательных лекций "Школы биполярного расстройства", которую ведут питерские врачи, было 6 лекций, 6 разных врачей, и у каждого своё мнение. А в итоге их вывод: "вот мы вам тут всё так складно и хорошо рассказываем, что очень легко подобрать терапию в соответствии с диагнозом и будет счастье. А на самом деле подбор и препарата и дозы это долгий процесс и зачастую болезненный для пациента. Врачи только предполагают что и как должно подействовать, но не могут быть уверены что подействует на конкретного пациента" И ещё одно - не все симптомы патологические и не всё корректируется фармой.

Sky · Сообщение **Sky** » 06 окт 2024, 16:32

Dorian писал(а): ↑
06 окт 2024, 16:04

Heavy_Fuel писал(а): ↑
06 окт 2024, 13:19
Речь как раз о том, что врачи в силу тех или иных обстоятельств не могут или не хотят "погружаться" в каждого больного.

На нашем примере, хоть и не очень показательном. Врач назначила 10 мг. Нам оказалось мало. Я сам решил пойти на повышение. 15 оказалось много. В итоге остановились на 12,5 мг. А если бы врач сказал нам, что наша доза 15 мг? Или 20 мг? Ходила бы моя дочь с трясущимися руками, скачущими мыслями и подтормаживанием на каждый вопрос. А я бы здесь рыдал, что схема не наша и пвтался бы тремор компенсировать корректором.
Никого не призываю самостоятельно этим заниматься. На то есть врачи. Но, получая назначение от врача, имейте ввиду, что вы набоюдаете ребенка семь дней в неделю, а врач - минут 40 раз в месяц в лучшем случае. И все равно основывается на ваших рассказа
Heavy_Fuel, про подбор терапии и дозы - Вам трудно понять, что очень долго после ПБ приходится быть на высоких дозах, потому что у вашей дочки к счастью не было развернутого психоза. И как с высоких доз потом трудно снижать и не поймать психоз гиперчувствительности.

Про врачей - я сегодня смотрела трехчасовую запись психообразовательных лекций "Школы биполярного расстройства", которую ведут питерские врачи, было 6 лекций, 6 разных врачей, и у каждого своё мнение. А в итоге их вывод: "вот мы вам тут всё так складно и хорошо рассказываем, что очень легко подобрать терапию в соответствии с диагнозом и будет счастье. А на самом деле подбор и препарата и дозы это долгий процесс и зачастую болезненный для пациента. Врачи только предполагают что и как должно подействовать, но не могут быть уверены что подействует на конкретного пациента" И ещё одно - не все симптомы патологические и не всё корректируется фармой.

+ 100000.... Согласна!!!!!!

Heavy_Fuel · Сообщение **Heavy_Fuel** » 06 окт 2024, 16:54

Да, не мне судить о правильности или ошибочности суждений отдельного врача. Среди наших деток на форуме много таких, для кого побочка - наименьшее из зол. И на нее даже не стоит оглядываться, когда идет речь о спасении мозга.
Но ведь есть и те, кого не так сильно задело; есть те, кто далек от рецидива психоза. Быть может эта инфа кому-то поможет разобраться в волнующих вопросах. Даже если это будет всего один ребенок - это стоит того.

Sky · Сообщение **Sky** » 06 окт 2024, 17:37

Heavy_Fuel писал(а): ↑
06 окт 2024, 16:54
Да, не мне судить о правильности или ошибочности суждений отдельного врача. Среди наших деток на форуме много таких, для кого побочка - наименьшее из зол. И на нее даже не стоит оглядываться, когда идет речь о спасении мозга.
Но ведь есть и те, кого не так сильно задело; есть те, кто далек от рецидива психоза. Быть может эта инфа кому-то поможет разобраться в волнующих вопросах. Даже если это будет всего один ребенок - это стоит того.

Честно? Я так и не поняла что Вы хотели донести...Что надо искать баланс: лекарство/качество жизни? Так все знаем и понимаем это и именно к этому стремимся!!! А как по другому? Ни у кого нет желания грузить лекарствами хоть ребенка,хоть взрослого,только ведь у каждого баланс свой, причём никому неизвестный и ищут его только методом перебора! Мой пример: Ксеплион 50 мг мало - слетает в манию, Ксеплион 75 мг многовато : пролактин повышен, мыслит медленнее, НО держит психотику, средней дозы нет и именно эти миллиграммы решаю всё!!! То есть 75-50=25, 25/30дней=меньше миллиграмма в день в течение месяца...Хорошо рассуждать,когда понизили и всё ок, а когда слетел в психоз? Конечно все пробуем уменьшение доз, так ведь не у всех хорошо звканчиваются эти эксперименты, откуда и дальнейшая осторожность, психозы знаете ли личность разрушают