Чаяние и отчаяние

Форум создан для обмена опытом и взаимной поддержки родственников больных эндогенными психическими расстройствами - биполярным расстройством, шизофренией, аффективными расстройствами,эндогенной депрессией, расстройством личности и др. Спам, флуд и провокации запрещены и будут удаляться вместе с нерадивыми пользователями, их допускающими
Аватара пользователя

Topic Author
p-mama
Администратор
Сообщения: 24702
Зарегистрирован: 04 янв 2018, 14:51
Откуда: Москва
Благодарил (а): 9150 раз
Поблагодарили: 17855 раз

Чаяние и отчаяние

Сообщение p-mama » 24 мар 2021, 08:38

Хочу рассказать об одном довольно распространенном симптоме при нарушении катехоламинового обмена - чувстве отчаяния. Дело в том, что когда дофамин и серотонин в норме, мы просто пребываем в комфортном состоянии, не замечая этого :) Например, мы постоянно (или периодически) думаем о будущем, ждем, что будет то-то и то-то, каких то перемен к лучшему, да хоть чашки кофе или теплой погоды, и нам это слегка приятно. Можно сказать, у нас всегда в подсознании какие-то приятные чаяния :) Когда дофамина с серотонином нет в определенных частях мозга ( а при болезни бывает, что где-то слишком много, а в других местах мало) этих чаяний нет. Наступает ощущение беспросветности. Человеку становится очень плохо, при этом он не понимает, что с ним такое. Чтобы почувствовать хоть что-то приятное, он может пробовать алкоголь или даже наркотики. Может уйти, убежать куда-то, в надежде, что смена обстановки или перемена в жизни уберет эту беспростветность. Если раньше при виде близких, родителей, которых он любит, у него вырабатывался серотонин, то теперь нет. И тогда в голову приходит мысль, что это не те люди, а их двойники. Мозг пытается найти хоть какие-то объяснения, и появляется бред. Часто недостаток катехоламинов приводит к дереализации, человек даже перестает нормально ощущать свое тело, становится неуклюжим. Границы собственного тела представляются размытыми, человек может казаться себе больше или меньше, либо вообще как шарик. Может появиться бред по этому поводу...Возрастает опасность суицида. Но хорошая новость: с помощью нейролептиков, нормотимиков и антидепрессантов катехоламиновый обмен восстанавливается. Главное, пролечиться, а не терпеть такое состояние.

Аватара пользователя

Айрен
Сообщения: 8300
Зарегистрирован: 08 янв 2018, 15:27
Благодарил (а): 10176 раз
Поблагодарили: 6742 раза

Чаяние и отчаяние

Сообщение Айрен » 24 мар 2021, 10:51

Иногда очень помогает в этом метод осознанности в ДБТ-терапии, если его практиковать даже на бытовом уровне. Это когда ты учишься чаще находится именно здесь и сейчас, а не обвинять себя за прошлое и не пугаться страшного неопределенного будущего.
Есть тесты на бытовую осознанность. Родственникам можно найти в интернете и пройти для себя. Интересный опыт, если сделать выводы.
"Позволь своим мыслям приходить и уходить. Не предлагай им чай".
Сюнрю Судзуки

Аватара пользователя

Topic Author
p-mama
Администратор
Сообщения: 24702
Зарегистрирован: 04 янв 2018, 14:51
Откуда: Москва
Благодарил (а): 9150 раз
Поблагодарили: 17855 раз

Чаяние и отчаяние

Сообщение p-mama » 24 мар 2021, 11:21

Да, но с проблемами, которые я описываю тут, в этой теме, никакая дбт и вообще психология не справится, как она не справится, например с диабетом. Нужен инсулин. Также и тут, нужно медикаментозное лечение. Психология помогает принять болезнь, научиться с ней жить, это тоже очень важно.

Аватара пользователя

ТаняН
Сообщения: 1344
Зарегистрирован: 09 янв 2018, 19:35
Откуда: г.Курск
Благодарил (а): 4038 раз
Поблагодарили: 1477 раз

Чаяние и отчаяние

Сообщение ТаняН » 24 мар 2021, 11:59

Про отчаяние-это про меня. И очень точно описано. До бреда не дошло, но состояние жесть. И я то понимала почему оно у меня. Антидепресанты работали слабо. И только стабилизация Транса все решила.
Я пыталась работать над собой, про созависимость много смотрела и читала. Это тоже помогает.
Вот с психотерапевтом не работала, не знаю как это.

Аватара пользователя

Topic Author
p-mama
Администратор
Сообщения: 24702
Зарегистрирован: 04 янв 2018, 14:51
Откуда: Москва
Благодарил (а): 9150 раз
Поблагодарили: 17855 раз

Чаяние и отчаяние

Сообщение p-mama » 24 мар 2021, 12:09

ТаняН, у Вас это было, все-таки, экзогенное, вызванное болезнью сына. С этим гораздо легче если не справиться, то хотя бы понять, что происходит. А вот когда это эндогенное, т.е., вроде бы, на ровном месте, это хуже. Человек не понимает, что произошло и что ему делать, а изменить что-то, прекратить мучения, конечно хочет. Это как проснуться после операции с повязкой на глазах. Да, плохо от того, что не видите, но хотя бы понимаете, в чем причина. А представьте, вдруг пропало зрение, кругом тьма, неизвестно почему. Гораздо хуже по ощущениям.

Аватара пользователя

Айрен
Сообщения: 8300
Зарегистрирован: 08 янв 2018, 15:27
Благодарил (а): 10176 раз
Поблагодарили: 6742 раза

Чаяние и отчаяние

Сообщение Айрен » 24 мар 2021, 12:15

p-mama писал(а):
24 мар 2021, 11:21
Да, но с проблемами, которые я описываю тут, в этой теме никакая дбт и вообще псизолгогия не справится, как она не справится, например с диабетом. Нужен инсулин. Также и тут, нужно медикаментозное лечение. Психология помогает принять болезнь, научиться с ней жить, это тоже очень важно.
ДБТ-терапия, КПТ показаны не только для малой психиатрии, как Вы ее называете. При БАР/ШАР эти виды терапии имеют доказанную эффективность для эмоциональной стабилизации импульсивного поведения. Дальше я придержу свои эмоции, они меня не задушат, я думаю. Всем огромное спасибо, что были со мною рядом в сложный период жизни. Кому нужна, все знают где меня найти. ПС: только вот расстройства личности, которые там порой похожи на Большую психиатрию куда отнести и как помочь? галоперидолом? не получиться. Увы!
Еще раз спасибо за все! Здоровья! Пошла составлю компанию Воид, которую отправили в вечный бан.
"Позволь своим мыслям приходить и уходить. Не предлагай им чай".
Сюнрю Судзуки


Светлана_П
Сообщения: 497
Зарегистрирован: 21 янв 2018, 08:19
Благодарил (а): 313 раз
Поблагодарили: 526 раз

Чаяние и отчаяние

Сообщение Светлана_П » 24 мар 2021, 12:33

p-mama писал(а):
24 мар 2021, 08:38
Человеку становится очень плохо, при этом он не понимает, что с ним такое. Чтобы почувствовать хоть что-то приятное, он может пробовать алкоголь или даже наркотики. Может уйти, убежать куда-то, в надежде, что смена обстановки или перемена в жизни уберет эту беспростветность. Если раньше при виде близких, родителей, которых он любит, у него вырабатывался серотонин, то теперь нет.
Четко сформулировано состояние моего сына в начале болезни. Я это все тогда видела, но плохо понимала в целом. Ясно, что никакая психология сыну не могла тогда помочь.

Аватара пользователя

Topic Author
p-mama
Администратор
Сообщения: 24702
Зарегистрирован: 04 янв 2018, 14:51
Откуда: Москва
Благодарил (а): 9150 раз
Поблагодарили: 17855 раз

Чаяние и отчаяние

Сообщение p-mama » 24 мар 2021, 12:37

Светлана_П писал(а):
24 мар 2021, 12:33
p-mama писал(а):
24 мар 2021, 08:38
Человеку становится очень плохо, при этом он не понимает, что с ним такое. Чтобы почувствовать хоть что-то приятное, он может пробовать алкоголь или даже наркотики. Может уйти, убежать куда-то, в надежде, что смена обстановки или перемена в жизни уберет эту беспростветность. Если раньше при виде близких, родителей, которых он любит, у него вырабатывался серотонин, то теперь нет.
Четко сформулировано состояние моего сына в начале болезни. Я это все тогда видела, но плохо понимала в целом. Ясно, что никакая психология сыну не могла тогда помочь.
Ну да, я о том же. Я не говорю, что психология вообще не помогает при шз, шар или бар. Я применительно к тому симптому, даже, правильнее сказать, синдрому, который описываю. Это как раз часто именно в продроме случается. Не поняла, на что Айрен обиделась вплоть до ухода с форума. :roll:

Аватара пользователя

MonaLiza
Сообщения: 11680
Зарегистрирован: 07 янв 2018, 17:03
Откуда: Москва
Благодарил (а): 6999 раз
Поблагодарили: 6036 раз

Чаяние и отчаяние

Сообщение MonaLiza » 24 мар 2021, 12:43

Айрен писал(а):
24 мар 2021, 12:15
Пошла
:cry:
15 мг арипразол на ночь.

Аватара пользователя

MiraV
Сообщения: 478
Зарегистрирован: 09 июл 2020, 08:31
Благодарил (а): 925 раз
Поблагодарили: 499 раз

Чаяние и отчаяние

Сообщение MiraV » 24 мар 2021, 17:27

Айрен писал(а):
24 мар 2021, 12:15
p-mama писал(а):
24 мар 2021, 11:21
Да, но с проблемами, которые я описываю тут, в этой теме никакая дбт и вообще псизолгогия не справится, как она не справится, например с диабетом. Нужен инсулин. Также и тут, нужно медикаментозное лечение. Психология помогает принять болезнь, научиться с ней жить, это тоже очень важно.
ДБТ-терапия, КПТ показаны не только для малой психиатрии, как Вы ее называете. При БАР/ШАР эти виды терапии имеют доказанную эффективность для эмоциональной стабилизации импульсивного поведения. Дальше я придержу свои эмоции, они меня не задушат, я думаю. Всем огромное спасибо, что были со мною рядом в сложный период жизни. Кому нужна, все знают где меня найти. ПС: только вот расстройства личности, которые там порой похожи на Большую психиатрию куда отнести и как помочь? галоперидолом? не получиться. Увы!
Еще раз спасибо за все! Здоровья! Пошла составлю компанию Воид, которую отправили в вечный бан.
Айрен, не уходите пожалуйста, Ваши советы, опыт многим помогли, поддержали. Это так необходимо особенно тем, кто только столкнулся с болезнью близких. Мы второй год боремся с бедой, которая случилась с нашим сыном. Но я ещё очень и очень многого не знаю, не говоря уже про своё эмоциональное состояние. Я думаю, многие меня поддержат. Останьтесь🙏

Ответить